1
00:00:08,225 --> 00:00:11,811
CINEMA DO NOSSO TEMPO
2
00:00:12,062 --> 00:00:15,982
JACQUES RIVETE
O vigia
3
00:00:38,631 --> 00:00:42,592
NOITE
4
00:00:46,555 --> 00:00:51,184
Em seu primeiro filme,
Paris nos pertence,
5
00:00:51,936 --> 00:00:54,103
há imediatamente
uma frase dizendo
6
00:00:54,396 --> 00:00:56,898
"Paris não pertence a ninguém"
assinado Charles Péguy.
7
00:00:57,149 --> 00:00:59,108
- Sim.
- Em quem devemos acreditar?
8
00:01:00,361 --> 00:01:05,240
Ambos são de Peguy. Ele diz
"Paris nos pertence" anteriormente,
9
00:01:05,616 --> 00:01:10,411
deixe claro que
Paris não pertence apenas
10
00:01:10,788 --> 00:01:14,541
para o madrugador,
como diz o velho provérbio,
11
00:01:14,792 --> 00:01:17,252
mas também para aqueles que ficam
para o verão
12
00:01:17,503 --> 00:01:21,798
e que preparam o inverno que se aproxima.
13
00:01:27,096 --> 00:01:31,641
Fiquei feliz em começar
esta afirmação-negação
14
00:01:31,892 --> 00:01:37,689
que foi um impulso dialético,
para usar uma palavra pretensiosa,
15
00:01:40,693 --> 00:01:44,862
que acabaria sendo assumido
pela narração.
16
00:01:46,824 --> 00:01:51,119
Em todo caso, o cinema é dialético,
afirmação-negação,
17
00:01:51,453 --> 00:01:55,540
porque a imagem alterna
com preto na tela.
18
00:01:56,292 --> 00:01:58,376
Alternando noite e dia.
19
00:01:58,711 --> 00:02:01,087
Mas no título
existe a palavra "pertence".
20
00:02:01,338 --> 00:02:03,339
O que pertence a você?
21
00:02:09,805 --> 00:02:12,140
O que pertence a alguém?
22
00:02:12,391 --> 00:02:16,269
Fora da nossa própria pele,
e mesmo assim,
23
00:02:16,520 --> 00:02:20,857
temos certeza
que nos pertence?
24
00:02:21,108 --> 00:02:24,444
Podemos sentir que sim
mas não o tempo todo.
25
00:02:29,158 --> 00:02:32,660
Você fez filmes, você diria
que eles pertenciam a você?
26
00:02:32,911 --> 00:02:36,205
Não, eles não pertencem a mim,
pelo contrário.
27
00:02:36,415 --> 00:02:41,878
Se há uma coisa
em que estamos despossuídos
28
00:02:42,379 --> 00:02:48,301
são as coisas que fizemos,
que acreditamos ter feito.
29
00:02:51,597 --> 00:02:56,559
São coisas que nunca pertencem
para nós, não antes, durante ou depois.
30
00:02:58,979 --> 00:03:01,981
Eu acho que acontece a mesma coisa
para autores.
31
00:03:02,816 --> 00:03:07,403
E para pintores que às vezes
dê uma boa olhada em suas pinturas.
32
00:03:11,408 --> 00:03:15,078
Tenho a impressão de que
um escritor escreverá um livro
33
00:03:16,205 --> 00:03:18,289
isso talvez...
34
00:03:22,920 --> 00:03:26,589
ele gostaria de ler, no entanto
acho que não funciona assim...
35
00:03:28,759 --> 00:03:30,426
E ele não consegue lê-los.
36
00:03:30,719 --> 00:03:35,139
Os únicos filmes que não consigo assistir
são os que eu fiz!
37
00:03:35,599 --> 00:03:40,186
Porque há muitas memórias
de todo o processo,
38
00:03:40,771 --> 00:03:43,481
tudo o que aconteceu,
cada momento...
39
00:03:47,444 --> 00:03:51,781
Imagino que os escritores não possam suportar
para ler seus livros, porque...
40
00:03:54,118 --> 00:03:56,285
eles despertam memórias...
41
00:03:56,537 --> 00:03:59,122
Há mais histórias
em torno de um filme
42
00:03:59,415 --> 00:04:01,958
por causa de todas as pessoas envolvidas.
43
00:04:02,543 --> 00:04:07,004
Eu acho que é isso que é tão bom
sobre fazer filmes.
44
00:04:07,715 --> 00:04:10,591
Você conhece tantas pessoas.
Os atores, é claro,
45
00:04:10,801 --> 00:04:15,471
mas também pessoas que não estão na tela
que também são importantes.
46
00:04:15,723 --> 00:04:20,810
Não só as pessoas que trabalham
o roteiro, o diálogo...
47
00:04:21,061 --> 00:04:23,479
Mesmo entre os membros da tripulação,
48
00:04:23,689 --> 00:04:27,191
às vezes o mais importante
não são os mais visíveis.
49
00:04:29,445 --> 00:04:32,113
E isso é maravilhoso.
50
00:04:32,448 --> 00:04:37,410
Mesmo que às vezes seja difícil, porque
uma filmagem nem sempre é idílica!
51
00:04:40,748 --> 00:04:44,250
E assistir um filme depois...
52
00:04:46,670 --> 00:04:52,091
Para mim e para todos os cineastas,
é impossível assistir a um filme
53
00:04:54,470 --> 00:04:58,389
sem todos os fantasmas
voltando para assombrá-lo.
54
00:05:04,188 --> 00:05:07,774
E eles são fantasmas?
Porque as pessoas estão lá,
55
00:05:08,025 --> 00:05:09,776
você está feliz em vê-los...
56
00:05:10,027 --> 00:05:13,237
Você quer ver alguns deles.
57
00:05:13,530 --> 00:05:17,909
Trabalhando com Bulle
em L'Amour Fou
58
00:05:18,327 --> 00:05:21,871
era completamente diferente
de Bulle em Pont du Nord.
59
00:05:22,206 --> 00:05:26,250
Como os personagens eram diferentes,
era uma época diferente,
60
00:05:26,502 --> 00:05:29,212
nosso relacionamento era diferente,
61
00:05:29,463 --> 00:05:32,590
houve vários filmes
entre esses dois...
62
00:05:34,009 --> 00:05:36,385
Não tenho as mesmas lembranças.
63
00:05:42,518 --> 00:05:46,062
É por isso que estou feliz por ter feito
cinco filmes com Bulle
64
00:05:46,605 --> 00:05:49,774
e espero ter a chance
fazer mais, porque...
65
00:05:53,362 --> 00:05:55,738
Há uma continuidade.
66
00:05:57,157 --> 00:06:00,326
Cada vez que temos
um relacionamento diferente.
67
00:06:01,620 --> 00:06:04,413
Há Bulle dos anos 60,
L'Amour Fou,
68
00:06:04,665 --> 00:06:07,250
há Bulle dos anos 70,
em Duelle, por exemplo...
69
00:06:07,501 --> 00:06:09,502
Mas com personagens diferentes
toda vez.
70
00:06:09,753 --> 00:06:12,088
Há Bulle dos anos 80,
de Ponte du Nord
71
00:06:12,339 --> 00:06:14,215
até o último filme,
A Gangue dos Quatro.
72
00:06:14,466 --> 00:06:20,263
Ela é uma atriz especial,
muito importante para você,
73
00:06:20,514 --> 00:06:24,392
quem trabalhou com você
mais de três décadas...
74
00:06:24,726 --> 00:06:26,519
Há momentos...
75
00:06:28,355 --> 00:06:30,815
da nossa vida privada também.
76
00:06:31,066 --> 00:06:35,111
Quando filmamos L'Amour Fou
Pascale era uma garotinha.
77
00:06:35,404 --> 00:06:39,949
Então, essa garotinha cresceu,
ela se tornou atriz
78
00:06:40,242 --> 00:06:43,411
que trabalhou com a mãe
em pé de igualdade.
79
00:06:43,662 --> 00:06:45,997
No último filme,
80
00:06:46,456 --> 00:06:50,459
mesmo que não seja mencionado,
é bastante óbvio
81
00:06:51,795 --> 00:06:56,048
que Bulle e eu sentimos
A presença de Pascale com muita força.
82
00:06:58,760 --> 00:07:03,514
Era impossível fazer essa história
sem pensar nela o tempo todo.
83
00:07:44,014 --> 00:07:47,099
Isso é magnífico.
É a resposta de Suréna.
84
00:07:47,351 --> 00:07:50,728
É muito famoso
85
00:07:51,188 --> 00:07:52,229
mas é excelente.
86
00:07:52,522 --> 00:07:56,525
Quando você pensa isso
é a última peça de Corneille
87
00:07:57,110 --> 00:08:00,363
e ele tinha praticamente setenta anos
quando ele escreveu isso...
88
00:08:02,032 --> 00:08:04,200
"Como não tenho mais olhos
virar-se para ela..."
89
00:08:04,451 --> 00:08:06,243
É lindo.
90
00:08:06,745 --> 00:08:11,207
"O que importa, senhora,
para que todos morram comigo."
91
00:08:11,458 --> 00:08:13,417
É isso?
Eu li mal.
92
00:08:16,296 --> 00:08:20,883
"Quem pode pisar, depois da minha morte,
esta terra que me carrega
93
00:08:25,097 --> 00:08:30,226
"Será que algum fragmento os perfurará,
esses ilustres antepassados
94
00:08:30,727 --> 00:08:32,561
"à noite, em seus túmulos?
95
00:08:35,065 --> 00:08:39,694
"Eles respirarão ar
e fazendo isso reviver?
96
00:08:40,445 --> 00:08:44,699
"Esses sobrinhos talvez
afundando em seu rastro
97
00:08:46,076 --> 00:08:48,744
"Talvez apenas para desonrá-los
98
00:08:49,746 --> 00:08:52,748
E honre seu sangue
mas para degenerar..."
99
00:08:53,250 --> 00:08:56,711
Então há esses quatro
versos extraordinários.
100
00:08:57,254 --> 00:08:59,422
"Quando perdemos o dia
que nos ilumina
101
00:08:59,756 --> 00:09:02,883
“Esse tipo de vida
é bastante imaginário
102
00:09:04,094 --> 00:09:06,012
"E o menor instante
de uma felicidade desejada
103
00:09:06,263 --> 00:09:09,974
É melhor que tal
uma eternidade fria e vã."
104
00:09:13,270 --> 00:09:15,271
É a última peça dele
105
00:09:17,607 --> 00:09:21,694
e ele conta à posteridade
o que merece ouvir.
106
00:09:23,280 --> 00:09:26,782
Que ele não espera nada disso.
107
00:09:36,460 --> 00:09:41,172
A ideia de que, em Corneille, a felicidade
é mais forte do que a nossa ideia disso
108
00:09:41,381 --> 00:09:45,801
obtém ao longo de suas peças,
do primeiro ao último.
109
00:09:51,475 --> 00:09:53,976
É uma felicidade muito furtiva.
110
00:09:58,315 --> 00:10:02,985
Aquilo que os heróis obtêm, sim,
111
00:10:03,236 --> 00:10:07,198
mas não aquilo que eles aspiram.
Eles realmente aspiram
112
00:10:08,658 --> 00:10:11,994
uma felicidade verdadeira e profunda
113
00:10:14,748 --> 00:10:16,290
que lhes escapa
114
00:10:19,002 --> 00:10:21,670
Isso os escapa
porque eles são heróis trágicos!
115
00:10:26,885 --> 00:10:31,013
Há muitas peças de Corneille
com um desfecho feliz,
116
00:10:31,681 --> 00:10:33,307
feliz, mas...
117
00:10:34,309 --> 00:10:35,518
solene.
118
00:10:37,729 --> 00:10:40,731
Há algo em Suréna
isso me faz pensar em seus filmes.
119
00:10:41,024 --> 00:10:43,734
curiosidade,
o sentido estrito da palavra,
120
00:10:43,985 --> 00:10:46,153
desempenha um papel importante,
há cenas inteiras com:
121
00:10:46,363 --> 00:10:50,199
"Diga-me quem é.
Se não for ele, então é ele."
122
00:10:50,826 --> 00:10:52,910
Podemos deduzir quem ama quem.
123
00:10:56,289 --> 00:10:59,458
Eu vejo isso como uma grande constante
em seus filmes.
124
00:10:59,709 --> 00:11:02,878
Muito simplesmente, curiosidade,
o que é um vício desagradável
125
00:11:03,171 --> 00:11:05,381
e algo que faz
tudo interessante.
126
00:11:05,674 --> 00:11:08,384
- Não é um vício.
- Não, não.
127
00:11:09,261 --> 00:11:11,345
Digo isso apenas para provocar.
128
00:11:11,555 --> 00:11:13,848
Isso é o que vejo como curiosidade.
129
00:11:14,099 --> 00:11:16,058
Você vê isso como
a rainha das virtudes.
130
00:11:16,351 --> 00:11:18,811
Absolutamente.
131
00:11:19,062 --> 00:11:21,981
O dia em que a curiosidade desaparecer,
132
00:11:22,232 --> 00:11:26,235
é hora de deitar
e espere para respirar pela última vez.
133
00:11:26,528 --> 00:11:30,072
Eu acho que a curiosidade é a única coisa
134
00:11:30,490 --> 00:11:33,325
que fazem as coisas andarem
135
00:11:36,454 --> 00:11:37,913
em todas as áreas.
136
00:11:38,248 --> 00:11:39,582
Sim claro.
137
00:11:40,792 --> 00:11:44,753
Eu estava pensando em curiosidade
no simples sentido...
138
00:11:45,255 --> 00:11:46,922
"O que vem a seguir?"
139
00:11:47,966 --> 00:11:51,177
Ou: "O que é que ele está escondendo?"...
mas apenas uma coisa.
140
00:11:51,761 --> 00:11:54,054
não os segredos do universo.
141
00:11:54,306 --> 00:11:56,515
Apenas, "O que há aí atrás?"
142
00:11:56,933 --> 00:12:00,102
Por um lado,
isso é um sentimento
143
00:12:00,395 --> 00:12:03,522
queremos que o público tenha
144
00:12:03,773 --> 00:12:08,402
então eles querem ficar
e veja o que vem a seguir.
145
00:12:08,653 --> 00:12:12,740
Esta cena pode não interessá-los
mas eles querem ver o próximo.
146
00:12:15,410 --> 00:12:18,287
Isso é arte dramática.
147
00:12:20,290 --> 00:12:24,668
Mas a arte dramática é importante.
Quando você lê os Exames,
148
00:12:25,128 --> 00:12:27,922
os três grandes exames
que Corneille escreveu
149
00:12:28,298 --> 00:12:30,925
como prefácio à sua edição
150
00:12:31,176 --> 00:12:36,138
dois terços de sua vida antes
escrevendo as últimas peças,
151
00:12:36,431 --> 00:12:41,060
é esse tipo de pergunta
que ele pergunta nos exames.
152
00:12:41,311 --> 00:12:45,731
Perguntas sobre a estrutura,
como manter o interesse...
153
00:12:51,112 --> 00:12:53,155
Sim, claro...
154
00:12:54,324 --> 00:12:58,577
Essa é a obrigação de
tendo o tempo ao seu lado.
155
00:13:00,747 --> 00:13:04,291
Todos os contadores de histórias fazem isso.
156
00:13:05,919 --> 00:13:08,337
Poderíamos citar Scherezade.
157
00:13:08,630 --> 00:13:12,466
Sim, temos uma teoria sobre
Síndrome de Scheherazade.
158
00:13:13,218 --> 00:13:17,179
Scherezade conta histórias
adiar duas coisas:
159
00:13:17,722 --> 00:13:22,351
sua morte e possivelmente
um relacionamento muito próximo
160
00:13:23,770 --> 00:13:26,563
com seu comandante.
- Qual o nome dele? Cara...
161
00:13:26,856 --> 00:13:28,732
- Eu esqueci.
- Não importa.
162
00:13:29,943 --> 00:13:33,696
Então o problema é,
a curiosidade leva
163
00:13:34,406 --> 00:13:36,615
jogando prorrogação,
como no futebol.
164
00:13:36,866 --> 00:13:39,660
Ter o tempo ao seu lado,
ganhando tempo,
165
00:13:39,911 --> 00:13:41,662
mas não muito
166
00:13:42,080 --> 00:13:43,956
porque você não saberia
o que fazer com isso.
167
00:13:45,250 --> 00:13:48,669
E às vezes sentimos
você é uma espécie de Scheherazade.
168
00:13:48,878 --> 00:13:50,713
Mesmo que começássemos com Corneille!
169
00:13:50,922 --> 00:13:55,926
Acho que é o caso
todas as pessoas que tentam
170
00:13:56,928 --> 00:13:58,721
brincar com ficção.
171
00:13:59,139 --> 00:14:02,599
Parece impossível...
Eu acho que Scheherazade
172
00:14:02,892 --> 00:14:07,479
é nosso padroeiro,
se pudermos usar esse termo.
173
00:14:09,065 --> 00:14:11,650
Você não diria isso
sobre Fritz Lang, no entanto.
174
00:14:12,652 --> 00:14:13,861
Eu poderia.
175
00:14:14,654 --> 00:14:17,281
Estou levando qualquer cineasta
176
00:14:19,326 --> 00:14:21,827
onde há mais do que curiosidade.
177
00:14:23,621 --> 00:14:25,706
As obras de Fritz Lang têm moral.
178
00:14:28,251 --> 00:14:31,962
É verdade, quando eu o conheci
- Eu o conheci apenas uma vez
179
00:14:32,213 --> 00:14:37,176
para uma entrevista com Lloyd Eisner
como nosso intérprete
180
00:14:37,510 --> 00:14:39,470
porque meu inglês
não foi bom o suficiente -
181
00:14:39,763 --> 00:14:43,557
o que mais me impressionou foi,
ele só falou sobre moral.
182
00:14:43,808 --> 00:14:49,146
Apenas moral e o efeito
eles tinham no público.
183
00:15:01,659 --> 00:15:06,413
Você não vê a moral como uma forma
de obter, para o público,
184
00:15:06,664 --> 00:15:09,249
algum tempo extra,
tempo de ficção,
185
00:15:09,459 --> 00:15:14,421
que nasce da curiosidade, naquela
sempre há algo depois,
186
00:15:14,631 --> 00:15:18,008
mas isso não faz mal a ninguém,
nisso não é
187
00:15:18,259 --> 00:15:22,554
uma curiosidade como o voyeurismo,
como estupro,
188
00:15:22,806 --> 00:15:25,974
um pequeno segredo freudiano vil,
coisas assim?
189
00:15:26,267 --> 00:15:31,730
Não é nesse tipo de coisa,
que você coloca moral?
190
00:15:35,151 --> 00:15:36,819
A moral de Scheherazade...
191
00:15:40,740 --> 00:15:44,201
Para permanecer em um certo...
como devo colocar isso...
192
00:15:45,912 --> 00:15:48,122
Para ganhar tempo
sem roubá-lo de alguém.
193
00:15:48,373 --> 00:15:50,207
Sim, e ao mesmo tempo,
194
00:15:51,209 --> 00:15:56,505
tendo escrúpulos excessivos
talvez me impeça
195
00:16:01,010 --> 00:16:04,638
de ser também...
(às vezes eu me censuro por isso)
196
00:16:07,559 --> 00:16:11,937
de ser
mais grosseiro ou mais grosseiro talvez,
197
00:16:13,064 --> 00:16:14,690
mais concreto, às vezes,
198
00:16:20,321 --> 00:16:25,868
de não falar diretamente
sobre certas coisas íntimas,
199
00:16:26,536 --> 00:16:30,247
de ter um senso de propriedade
isso pode ser excessivo
200
00:16:31,624 --> 00:16:34,751
no que diz respeito aos segredos das pessoas,
segredos dos personagens
201
00:16:35,420 --> 00:16:38,714
quem talvez finalmente
quero ser... se não for violado
202
00:16:38,965 --> 00:16:44,219
então pelo menos se estendeu mais
por trás de suas barricadas.
203
00:16:44,470 --> 00:16:48,849
E eu sou extremamente tímido
nesse aspecto...
204
00:16:53,396 --> 00:16:55,439
Porque o personagem diz,
"e eu?"
205
00:16:55,690 --> 00:16:57,316
e, através dele, o ator...
206
00:16:57,567 --> 00:17:01,653
E você diz não, a história,
a dinâmica geral é o que conta.
207
00:17:03,656 --> 00:17:06,992
Você tem que escolher entre a história
e o personagem
208
00:17:07,452 --> 00:17:10,078
e o personagem quer alguma coisa.
209
00:17:10,788 --> 00:17:14,333
Para mim, o personagem
está sempre ligado ao ator
210
00:17:14,584 --> 00:17:17,771
e eu não quero
violar o ator.
211
00:17:18,797 --> 00:17:21,006
O que talvez me impeça
212
00:17:22,342 --> 00:17:25,677
de fazer os personagens
diga coisas que...
213
00:17:27,764 --> 00:17:30,807
Porque o relacionamento não
vêm de ficção pré-escrita
214
00:17:31,059 --> 00:17:34,937
mas da ficção que ganha forma
durante a filmagem
215
00:17:35,188 --> 00:17:38,440
onde há uma espécie de contrato
com o ator.
216
00:17:40,068 --> 00:17:44,988
Talvez seja o preço que eu pago
para este contrato...
217
00:17:46,574 --> 00:17:48,784
isso significa
há certas coisas
218
00:17:48,993 --> 00:17:53,455
que não me sinto capaz
de lidar com
219
00:17:54,540 --> 00:17:58,752
porque isso seria
uma espécie de violência.
220
00:18:02,215 --> 00:18:04,508
Então deixo para as pessoas adivinharem.
221
00:18:04,801 --> 00:18:07,844
Ou talvez o ator
assume isso sozinho
222
00:18:09,472 --> 00:18:13,809
para dar ao público
um vislumbre de um segredo
223
00:18:14,811 --> 00:18:17,980
isso não será divulgado.
224
00:18:20,650 --> 00:18:22,550
Você vai definir o alarme?
225
00:18:23,319 --> 00:18:26,613
Telefone para uma chamada de alarme
amanhã às dez.
226
00:18:40,670 --> 00:18:42,578
O que é?
227
00:18:44,750 --> 00:18:47,259
Por que você fica comigo?
228
00:18:48,520 --> 00:18:49,553
O que?
229
00:18:51,498 --> 00:18:53,156
Por que você não me dispensa?
230
00:18:53,798 --> 00:18:55,756
Deveria ser fácil, estou bravo.
231
00:18:57,154 --> 00:18:58,929
Por que você diz isso?
232
00:19:03,554 --> 00:19:06,729
Estive pensando, Sébastien...
233
00:19:08,074 --> 00:19:10,407
é melhor nos separarmos.
234
00:19:12,177 --> 00:19:16,163
Talvez apenas por algumas semanas,
a hora de pensar.
235
00:19:19,976 --> 00:19:22,836
Talvez depois
seria como antes.
236
00:19:26,156 --> 00:19:27,536
Talvez.
237
00:19:35,725 --> 00:19:37,392
Você acha que precisamos?
238
00:19:46,195 --> 00:19:50,739
Sébastien,
Vou embora amanhã de manhã.
239
00:19:53,153 --> 00:19:55,744
Você não deve se preocupar comigo.
240
00:19:57,372 --> 00:19:59,330
É a nossa única escolha.
241
00:20:02,085 --> 00:20:03,794
Temos que.
242
00:20:05,681 --> 00:20:07,089
Temos que.
243
00:20:11,636 --> 00:20:14,846
Não, não temos.
244
00:20:18,643 --> 00:20:20,153
Nós fazemos.
245
00:20:22,393 --> 00:20:23,553
Não.
246
00:20:25,650 --> 00:20:26,942
Eu não quero.
247
00:23:03,349 --> 00:23:04,683
Pare com isso.
248
00:23:06,435 --> 00:23:08,061
Pare com isso, Sébastien.
249
00:24:51,040 --> 00:24:55,460
Essa maneira muito próxima de trabalhar
250
00:24:56,003 --> 00:25:00,590
investigando a personalidade das pessoas
nos aproxima.
251
00:25:03,094 --> 00:25:07,555
Jacques Rivette
não é o tipo de pessoa
252
00:25:08,557 --> 00:25:13,895
com quem você sairia
para uma noite na cidade,
253
00:25:14,105 --> 00:25:16,147
batendo um no outro
nas costas...
254
00:25:16,565 --> 00:25:18,775
Sua vida é muito secreta.
255
00:25:19,402 --> 00:25:23,530
Eu não tenho ideia do que ele faz,
Eu só o vejo quando estamos filmando
256
00:25:23,739 --> 00:25:26,866
ou às vezes no cinema
257
00:25:27,368 --> 00:25:29,786
ou às vezes
na Champs Elysées,
258
00:25:30,121 --> 00:25:34,165
quando íamos jantar juntos.
259
00:25:34,542 --> 00:25:37,335
Mas ele não é um companheiro.
260
00:25:38,003 --> 00:25:42,132
Temos um relacionamento estranho
261
00:25:42,675 --> 00:25:45,552
dentro da nossa relação de trabalho,
262
00:25:46,053 --> 00:25:48,847
nosso relacionamento criativo,
263
00:25:49,098 --> 00:25:51,891
nossa relação artística.
264
00:25:58,524 --> 00:26:01,735
Não há razão
deveríamos nos encontrar.
265
00:26:01,944 --> 00:26:04,446
às vezes eu encontro ele
nas livrarias
266
00:26:06,073 --> 00:26:08,908
ou no metrô.
267
00:26:12,413 --> 00:26:15,665
Eu o conheci
268
00:26:16,375 --> 00:26:20,587
em 1967,
no nosso primeiro filme.
269
00:26:21,714 --> 00:26:25,967
Eu o respeitava enormemente.
270
00:26:26,761 --> 00:26:30,054
Ele era um adulto
e eu ainda era uma criança.
271
00:26:30,431 --> 00:26:33,308
Agora nos alcançamos.
272
00:26:34,101 --> 00:26:36,561
Não há mais diferença de idade.
273
00:26:36,812 --> 00:26:40,815
Quando ele diz: "Desculpe, Bulle,
Eu não tenho atendido o telefone,
274
00:26:41,108 --> 00:26:43,818
Eu estive sentindo
sob ataque durante semanas."
275
00:26:44,361 --> 00:26:49,699
Eu posso me relacionar exatamente
ao tipo de neurose que ele tem
276
00:26:49,992 --> 00:26:55,246
sobre ser incomodado por
o telefone tocando, alguém ligando,
277
00:26:55,498 --> 00:26:59,667
porque tenho as mesmas ansiedades.
278
00:27:00,252 --> 00:27:04,631
Eu sinto isso agora,
entre Jacques e eu,
279
00:27:05,841 --> 00:27:09,636
não há mais conflito de gerações,
somos iguais,
280
00:27:10,679 --> 00:27:14,682
passamos pelas mesmas preocupações,
as mesmas ansiedades,
281
00:27:15,184 --> 00:27:18,853
os mesmos buracos negros,
os mesmos abismos escuros.
282
00:27:20,189 --> 00:27:24,067
Isso nos aproxima,
não precisamos conversar muito.
283
00:27:25,236 --> 00:27:27,779
Há uma cumplicidade gentil.
284
00:27:31,700 --> 00:27:35,328
Ele fez parte da minha vida
durante vinte anos,
285
00:27:36,038 --> 00:27:40,375
isso é muito tempo,
especialmente entre 28 e 48,
286
00:27:40,751 --> 00:27:43,545
sem ser muito preciso...
287
00:27:45,548 --> 00:27:48,550
Foram meus melhores anos.
288
00:27:49,218 --> 00:27:52,387
Os anos em que passei
muito
289
00:27:52,772 --> 00:27:53,638
e ele também.
290
00:27:54,598 --> 00:27:57,934
Então eu passei 20 anos
da vida dele
291
00:27:58,853 --> 00:28:02,647
e 6 filmes em 20 anos é normal.
292
00:28:02,857 --> 00:28:06,901
Um diretor só faz um filme
a cada dois ou três anos.
293
00:28:07,152 --> 00:28:10,613
Então fazer seis filmes não é ruim.
294
00:28:11,574 --> 00:28:16,369
Dado desta forma temos
de trabalharmos juntos
295
00:28:19,206 --> 00:28:22,709
é verdade que às vezes
Eu me sinto perto dele
296
00:28:22,960 --> 00:28:25,461
mesmo que não
nos vemos muito.
297
00:28:32,678 --> 00:28:35,430
É difícil falar
sobre Jacques Rivette
298
00:28:35,681 --> 00:28:37,932
porque ele é tão secreto
299
00:28:38,225 --> 00:28:40,894
que se você disser algo sobre ele
300
00:28:41,437 --> 00:28:46,024
ou sobre seus filmes
ou a maneira como ele trabalha ou vive,
301
00:28:46,275 --> 00:28:50,904
você se sente terrivelmente indiscreto,
indelicado.
302
00:28:53,115 --> 00:28:57,035
Então eu não ousaria te contar
tudo que eu penso.
303
00:28:57,328 --> 00:29:01,664
Eu tenho minhas opiniões sobre Jacques
como pessoa e como diretor
304
00:29:01,957 --> 00:29:06,794
mas eu não quero
para falar sobre eles.
305
00:29:11,175 --> 00:29:15,970
Seria de mau gosto.
306
00:29:19,266 --> 00:29:24,228
Uma traição, quase.
Pode ser bobo, mas é assim que é.
307
00:29:25,856 --> 00:29:27,273
Isso vem dele.
308
00:29:34,657 --> 00:29:36,741
Estávamos conversando sobre
a duração dos filmes.
309
00:29:36,992 --> 00:29:41,537
Você costuma dizer os filmes que vê
são muito curtos.
310
00:29:42,998 --> 00:29:45,959
Eles ficariam melhores por mais tempo.
Você sempre fez filmes longos.
311
00:29:46,210 --> 00:29:49,379
Você ainda tem esses
ideias sobre comprimento...?
312
00:29:54,468 --> 00:29:56,427
Tenho a impressão de que
313
00:29:58,681 --> 00:30:03,226
filmes de cinquenta anos atrás
dominou a arte
314
00:30:03,477 --> 00:30:05,186
de brevidade,
315
00:30:05,437 --> 00:30:09,190
condensando eventos e ideias
316
00:30:09,650 --> 00:30:13,861
de uma forma que era de tirar o fôlego,
mas isso agora foi perdido.
317
00:30:17,032 --> 00:30:19,158
Eras diferentes
318
00:30:23,455 --> 00:30:25,540
produzir coisas diferentes.
319
00:30:28,210 --> 00:30:32,296
Porque estamos agora em uma era
como diria Deleuze,
320
00:30:32,715 --> 00:30:35,883
- e ele diria isso
muito melhor que eu! -
321
00:30:36,552 --> 00:30:39,345
quando o tempo já não...
322
00:30:44,226 --> 00:30:48,438
... tem a mesma velocidade
nem a mesma densidade
323
00:30:48,731 --> 00:30:52,567
nem o mesmo ritmo.
324
00:30:55,320 --> 00:30:58,406
Como se houvesse um pré-Antonioni
e um período pós-Antonioni...
325
00:30:58,699 --> 00:31:02,827
Menciono Antonioni porque
ele estava entre aqueles cineastas
326
00:31:03,078 --> 00:31:06,247
que muito fortemente
327
00:31:08,208 --> 00:31:12,295
marcou esta reorientação
328
00:31:13,422 --> 00:31:14,589
do tempo de execução.
329
00:31:17,301 --> 00:31:18,968
E hoje em dia,
330
00:31:19,678 --> 00:31:24,807
em filmes contemporâneos,
331
00:31:28,645 --> 00:31:33,399
você precisa de três horas onde
50 anos atrás você precisava de um.
332
00:31:41,325 --> 00:31:45,203
Três horas para contar a mesma história
ou apenas para contar qualquer história
333
00:31:45,746 --> 00:31:49,457
com sucesso?
- Não é a mesma história.
334
00:31:53,712 --> 00:31:57,757
Por exemplo,
há dois meses eu vi
335
00:31:58,342 --> 00:32:00,468
um filme antigo de Frank Capra novamente,
336
00:32:00,677 --> 00:32:03,429
Aconteceu uma noite
(Nova York - Miami).
337
00:32:06,266 --> 00:32:10,812
Fiquei maravilhado com esse filme,
- minha memória de que
338
00:32:11,480 --> 00:32:13,356
foi agradável, embora confuso -
339
00:32:15,025 --> 00:32:16,984
em primeiro lugar pela sua modernidade...
340
00:32:17,653 --> 00:32:22,740
Modernidade porque de certa forma
é o primeiro road movie.
341
00:32:23,450 --> 00:32:28,162
É sobre uma jornada,
não de Nova York a Miami
342
00:32:28,372 --> 00:32:30,456
mas de Miami a Nova York,
343
00:32:31,792 --> 00:32:35,545
cheio de incidentes,
seja no ônibus, pedindo carona
344
00:32:35,796 --> 00:32:40,091
ou onde quer que estejam,
345
00:32:44,513 --> 00:32:48,349
com uma progressão nos sentimentos
dos personagens
346
00:32:52,020 --> 00:32:53,354
e com
347
00:32:56,692 --> 00:33:00,945
parênteses enormes
onde a história termina.
348
00:33:02,322 --> 00:33:06,200
eu tinha esquecido completamente
a cena no ônibus
349
00:33:06,702 --> 00:33:11,080
com a música sobre a ousadia
jovem no trapézio voador
350
00:33:11,540 --> 00:33:13,249
com todos os versos...
351
00:33:13,625 --> 00:33:16,711
E Capra encontra uma nova ideia
para cada verso,
352
00:33:17,004 --> 00:33:18,671
cada um mais incrível.
353
00:33:21,592 --> 00:33:23,301
Tem 90 minutos de duração.
354
00:33:24,761 --> 00:33:26,637
Talvez 100 minutos de duração.
355
00:33:33,604 --> 00:33:38,316
Agora estou convencido de que, para ir
de Miami a Nova York em um filme
356
00:33:38,567 --> 00:33:43,571
que tem a mesma densidade
de situação
357
00:33:48,076 --> 00:33:50,828
e personagens
358
00:33:53,248 --> 00:33:56,959
um diretor sério não poderia fazer isso
em menos de três horas.
359
00:33:57,252 --> 00:34:00,254
Para a mesma viagem.
360
00:34:01,423 --> 00:34:05,343
Então o meio de transporte
são realmente mais lentos hoje em dia...
361
00:34:07,346 --> 00:34:08,638
há mais de cinquenta anos!
362
00:34:11,099 --> 00:34:14,352
Demora muito mais agora
ir de Miami a Nova York
363
00:34:14,978 --> 00:34:17,021
do que em 1934.
364
00:34:20,442 --> 00:34:24,278
A diferença é que
alguém como Capra
365
00:34:24,780 --> 00:34:27,615
sabia como sua história terminaria
quando ele começou.
366
00:34:27,866 --> 00:34:31,452
Então o final não apresentou problemas
e com base nisso
367
00:34:31,703 --> 00:34:34,288
ele poderia inventar muito no meio,
368
00:34:34,498 --> 00:34:36,582
de forma digressiva ou elíptica.
369
00:34:36,833 --> 00:34:39,919
Mas chegou um momento em que,
por certas razões básicas
370
00:34:40,420 --> 00:34:42,421
que mencionamos,
razões morais,
371
00:34:42,673 --> 00:34:46,634
era impossível para
um diretor pós-Antoniano como você
372
00:34:46,885 --> 00:34:50,638
começar um filme sabendo
exatamente como terminaria...
373
00:34:50,889 --> 00:34:52,640
O mal triunfaria sobre o bem...
374
00:34:52,891 --> 00:34:55,643
O desfecho
tornou-se impossível.
375
00:34:55,852 --> 00:35:00,022
Sem um desfecho,
o tempo se torna cíclico ou circular
376
00:35:00,273 --> 00:35:03,484
e os filmes podem durar 1 hora,
2 horas, 3 horas, 10 horas...
377
00:35:04,569 --> 00:35:08,906
A história seria menos problemática
do que o fato de que perdemos
378
00:35:09,157 --> 00:35:12,201
visão da palavra "FIN".
Talvez apenas os americanos o tenham tido.
379
00:35:12,494 --> 00:35:16,580
Jornalistas não se casam
milionários tão facilmente
380
00:35:17,124 --> 00:35:20,376
como nos dias de Clark Gable
e Claudette Colbert.
381
00:35:40,313 --> 00:35:43,774
Quando você voltou para a terra
com Ponte do Norte
382
00:35:44,026 --> 00:35:47,361
no início dos anos 80,
foi com a sensação de que
383
00:35:49,489 --> 00:35:53,325
nos adaptamos às coisas como elas são,
paramos de tentar o destino
384
00:35:53,535 --> 00:35:55,953
ou jogando Prometheus
385
00:35:56,204 --> 00:35:58,289
e voltamos ao mundo real.
386
00:35:58,623 --> 00:36:01,876
E lembramos que o começo
dos anos 80 estavam rugindo,
387
00:36:02,335 --> 00:36:06,005
eufórico, divertido...
388
00:36:08,216 --> 00:36:12,470
Muito explosivo, na verdade.
E seu filme leva isso em consideração.
389
00:36:13,889 --> 00:36:17,475
Podemos sentir algo
bastante intencional
390
00:36:17,726 --> 00:36:21,145
nos processos
391
00:36:21,396 --> 00:36:25,566
que compõem Le Pont du Nord
e permitir que você enfrente os anos 80.
392
00:36:26,109 --> 00:36:31,781
É um momento em que sentimos
tal decisão foi tomada.
393
00:36:32,032 --> 00:36:35,701
Assim como Bulle disse no final,
"Estou vivo."
394
00:36:40,791 --> 00:36:42,833
No que me diz respeito
395
00:36:43,085 --> 00:36:46,504
e tenho a impressão de que,
estranhamente, diz respeito
396
00:36:47,422 --> 00:36:49,757
- Não vou dizer a todos,
sempre há exceções -
397
00:36:50,050 --> 00:36:53,469
muitos cineastas
da minha geração
398
00:36:53,804 --> 00:36:57,556
e as gerações seguintes...
399
00:36:59,351 --> 00:37:04,563
Depois de Out, parecia impossível,
nos meus filmes,
400
00:37:06,650 --> 00:37:08,275
para falar sobre
401
00:37:09,653 --> 00:37:13,906
o mundo contemporâneo,
o que chamamos de mundo real
402
00:37:15,283 --> 00:37:18,452
e naquela hora
eu queria mais que tudo
403
00:37:18,703 --> 00:37:22,790
trabalhar com ficção,
filmes de ficção de fantasia.
404
00:37:23,125 --> 00:37:26,627
Eu não atirei em todos eles
porque o primeiro projeto foi
405
00:37:27,129 --> 00:37:29,630
depois de Out e Céline e Julie
406
00:37:29,881 --> 00:37:32,967
era um filme que queríamos fazer
com Jeanne Moreau.
407
00:37:33,176 --> 00:37:35,386
- Fênix.
- ...e Julieta Berto
408
00:37:35,637 --> 00:37:37,138
e Michael Lonsdale
409
00:37:37,889 --> 00:37:41,475
que foi uma história baseada em
o mito de Sarah Bernhardt
410
00:37:41,768 --> 00:37:44,311
vagamente misturado com
411
00:37:45,188 --> 00:37:49,233
Gaston Leroux
Fantasma da Ópera.
412
00:37:53,321 --> 00:37:55,781
E o que veio a seguir
413
00:37:58,326 --> 00:38:00,661
eram histórias que eram todas diferentes
414
00:38:01,246 --> 00:38:05,332
com uma coisa em comum:
a recusa total
415
00:38:06,001 --> 00:38:09,837
da França na década de setenta.
416
00:38:10,130 --> 00:38:13,215
Foi algo que de repente
não queria ver mais.
417
00:38:19,389 --> 00:38:21,056
E depois...
418
00:38:22,475 --> 00:38:25,686
uma série de eventos,
filmes de maior ou menor sucesso,
419
00:38:25,937 --> 00:38:30,024
- alguns estavam longe de ser
completamente bem sucedido -
420
00:38:32,569 --> 00:38:37,948
filmes infelizes, pelo menos
Noroit e Merry Go Round foram,
421
00:38:38,575 --> 00:38:43,537
que dificilmente foram vistos em qualquer lugar...
422
00:38:44,289 --> 00:38:46,957
Eram filmes instáveis, é verdade.
423
00:38:53,048 --> 00:38:55,466
Quando fui ver Bulle e disse
424
00:38:55,717 --> 00:38:59,178
"Temos que fazer
outro filme juntos
425
00:38:59,429 --> 00:39:01,472
e eu quero fazer isso com você"...
426
00:39:03,516 --> 00:39:08,604
Foi a ideia que não tínhamos colocado
esses tempos ruins ficaram para trás,
427
00:39:08,897 --> 00:39:11,732
que eles podem muito bem continuar
428
00:39:12,067 --> 00:39:16,570
e tivemos que chegar a um acordo com isso
mas para fazer isso
429
00:39:16,780 --> 00:39:20,491
tivemos que transformá-lo em ficção,
para colocá-lo em um filme.
430
00:39:23,536 --> 00:39:28,666
E é por isso que, em Pont du Nord
há essa insistência
431
00:39:29,084 --> 00:39:32,378
- isso pode parecer anedótico
dez anos depois -
432
00:39:33,046 --> 00:39:37,383
sobre os assuntos ou escândalos
433
00:39:37,926 --> 00:39:41,720
no final dos anos setenta,
como o caso Debreuil
434
00:39:41,930 --> 00:39:45,808
ou o suicídio
ou não suicídio de Boulin
435
00:39:46,643 --> 00:39:50,896
ou o assassinato de Mesrine,
esse tipo de coisa.
436
00:39:54,317 --> 00:39:59,196
Como sintomas,
mas sintomas fortes.
437
00:40:05,161 --> 00:40:10,624
E rodamos o filme, pelo menos de
meu ponto de vista comecei o filme,
438
00:40:11,918 --> 00:40:16,630
não nesta atmosfera dos anos oitenta
euforia que mencionamos
439
00:40:16,923 --> 00:40:21,802
mas com a impressão
de estar em um país
440
00:40:22,012 --> 00:40:24,179
- França - isso estava travado.
441
00:40:24,931 --> 00:40:30,019
Preso, por causa de muitas coisas
não vamos entrar aqui,
442
00:40:30,270 --> 00:40:31,979
todo mundo se lembra.
443
00:40:35,567 --> 00:40:40,779
Mas aconteceu que esse sentimento
de estar preso era tão forte
444
00:40:42,824 --> 00:40:46,827
que isso provocou
um certo desbloqueio.
445
00:40:57,297 --> 00:41:00,507
Talvez a morte de Bulle
446
00:41:00,842 --> 00:41:04,345
foi,
de forma bastante inconsciente da minha parte,
447
00:41:04,596 --> 00:41:10,059
o que Renoir quis dizer quando disse
você tem que matar um inocente
448
00:41:10,310 --> 00:41:12,853
para que as coisas possam
449
00:41:14,397 --> 00:41:16,482
para continuar de novo.
450
00:41:35,460 --> 00:41:40,089
Depois de fazer o filme,
você filmou o filme,
451
00:41:40,715 --> 00:41:44,718
você é o capataz,
você é responsável por isso.
452
00:41:45,261 --> 00:41:47,554
Mas ainda há esse tema
de curiosidade.
453
00:41:47,847 --> 00:41:52,351
Como os dois andam juntos?
454
00:41:52,560 --> 00:41:55,562
Você é o primeiro a ver
algo nascendo
455
00:41:55,814 --> 00:41:58,357
ainda assim você é o único
responsável pelo nascimento.
456
00:41:58,733 --> 00:42:04,071
A sensação que tenho naquele momento
457
00:42:05,407 --> 00:42:06,824
é talvez
458
00:42:09,244 --> 00:42:14,206
que eu não estou no comando
de qualquer coisa.
459
00:42:16,334 --> 00:42:21,213
Uma máquina foi colocada em marcha
- objetivamente, talvez -
460
00:42:21,464 --> 00:42:25,217
mas há uma lógica
461
00:42:26,761 --> 00:42:28,762
- real ou imaginário
462
00:42:30,306 --> 00:42:32,391
poderíamos discutir isso -
463
00:42:33,101 --> 00:42:38,230
para o filme que é fundamental
e deve ser observado
464
00:42:38,857 --> 00:42:42,818
e você realmente não pode fazer
o que você gosta.
465
00:42:43,153 --> 00:42:46,363
Você não pode fazer o que quiser
466
00:42:47,282 --> 00:42:51,869
o que é bom, porque você sente
você está sendo guiado.
467
00:42:52,120 --> 00:42:54,955
Você diz, não, isso não funciona,
468
00:42:55,165 --> 00:42:57,332
isso pode funcionar...
469
00:42:58,251 --> 00:43:00,127
Por quê? Como?...
470
00:43:00,378 --> 00:43:04,465
Funciona...
471
00:43:08,011 --> 00:43:10,179
por instinto.
472
00:43:11,473 --> 00:43:14,725
Às vezes com Pascal tentamos
473
00:43:15,602 --> 00:43:19,855
falar sobre isso racionalmente,
mas não com muita frequência.
474
00:43:21,232 --> 00:43:25,527
Se alguns de vocês sentem
que algo não funciona
475
00:43:25,945 --> 00:43:27,738
então você deve ir em frente.
476
00:43:29,240 --> 00:43:32,326
Às vezes nem todos concordamos
e então nós...
477
00:43:44,172 --> 00:43:49,259
Eu sinto que é quando
torna-se interessante.
478
00:43:51,596 --> 00:43:54,181
Um filme não tem chance real
de existente
479
00:43:54,432 --> 00:43:58,018
a menos que você tenha a sensação
bastante rapidamente
480
00:43:58,353 --> 00:44:02,314
que algumas coisas são possíveis
e outros são necessários...
481
00:44:02,524 --> 00:44:06,193
Algumas coisas são possíveis
e outros são completamente impossíveis
482
00:44:06,694 --> 00:44:08,487
e estão descartados.
483
00:44:14,202 --> 00:44:17,621
Há um estágio após o qual
o filme existe
484
00:44:18,373 --> 00:44:20,040
mesmo que seja...
485
00:44:21,417 --> 00:44:24,670
- isso é uma metáfora
que eu não acabei de inventar,
486
00:44:24,879 --> 00:44:27,923
que tem sido amplamente utilizado,
não apenas para o cinema -
487
00:44:29,884 --> 00:44:31,677
como se houvesse...
488
00:44:33,596 --> 00:44:37,808
um objeto, uma estátua por exemplo,
você poderia dizer um vaso,
489
00:44:38,059 --> 00:44:42,813
implemento lascado mesmo e antigo,
isso está enterrado
490
00:44:43,690 --> 00:44:46,984
e por acaso um pouco disso
é desenterrado.
491
00:44:47,235 --> 00:44:52,573
Você então tem que tentar tirá-lo
sem prejudicá-lo muito.
492
00:44:56,411 --> 00:45:00,414
Isso pode parecer absurdo
para pessoas de fora
493
00:45:00,873 --> 00:45:04,126
porque é verdade que, de certa forma,
494
00:45:04,419 --> 00:45:07,296
nós fazemos o que queremos.
495
00:45:10,133 --> 00:45:12,593
Isso ajuda muito,
496
00:45:12,927 --> 00:45:15,470
ajuda você a avançar,
só tendo...
497
00:45:15,763 --> 00:45:19,016
mesmo de uma forma totalmente absurda
498
00:45:21,561 --> 00:45:24,438
como devo dizer,
um projeto imaginário.
499
00:45:25,732 --> 00:45:31,612
Ajuda você a progredir,
especialmente quando não está escrito.
500
00:45:33,197 --> 00:45:37,117
Não existe uma palavra francesa para isso.
501
00:45:37,994 --> 00:45:41,788
Eu estava te contando
sobre algo que estive lendo,
502
00:45:42,290 --> 00:45:46,418
a edição de Edgar Allan Poe
que saiu recentemente
503
00:45:47,795 --> 00:45:51,131
onde o anotador
504
00:45:51,466 --> 00:45:54,885
menciona que Baudelaire
sempre traduz...
505
00:45:57,138 --> 00:46:01,058
- em textos como Gênese de um Poema -
ele se traduz como "plano"
506
00:46:01,309 --> 00:46:03,685
o que Poe escreve como “enredo”.
507
00:46:03,978 --> 00:46:06,938
O enredo sugere intriga
508
00:46:07,190 --> 00:46:09,149
também significa "plano"
509
00:46:09,901 --> 00:46:12,653
mas há um elemento subversivo
para "tramar"
510
00:46:12,904 --> 00:46:15,113
isso não é renderizado por "plano".
511
00:46:15,448 --> 00:46:17,491
Já existe um assunto em “enredo”.
512
00:46:17,700 --> 00:46:22,788
É uma palavra que eu gostaria de naturalizar
para a língua francesa
513
00:46:23,164 --> 00:46:25,248
expressar esse sentimento...
514
00:46:26,167 --> 00:46:27,292
Sim, sim.
515
00:46:28,378 --> 00:46:31,838
Eu me pergunto se "plot" e complot
não estão etimologicamente ligados.
516
00:46:33,675 --> 00:46:34,883
Claro que são.
517
00:46:36,302 --> 00:46:39,513
Sempre há
algo pré-existente,
518
00:46:39,764 --> 00:46:43,308
ou mal,
qual seria o enredo,
519
00:46:43,601 --> 00:46:47,771
ou benéfico,
qual seria o filme...
520
00:46:49,899 --> 00:46:53,276
A trama que precisa ser desvendada.
521
00:46:57,615 --> 00:46:59,825
Chamaremos isso de pelote.
522
00:47:01,202 --> 00:47:02,911
Uma nova palavra!
523
00:47:15,717 --> 00:47:21,430
São algumas coisas
possível ou impossível
524
00:47:21,848 --> 00:47:25,475
do ponto de vista técnico?
525
00:47:26,310 --> 00:47:29,354
Por exemplo, não usar
fotos em ângulo/ângulo reverso
526
00:47:29,564 --> 00:47:32,232
porque eles não combinam com o filme...
527
00:47:32,525 --> 00:47:36,069
Claro,
e no que me diz respeito,
528
00:47:36,738 --> 00:47:40,490
cada filme tem suas próprias regras,
suas próprias técnicas...
529
00:47:40,742 --> 00:47:44,369
Alguém como Oshima
leva isso ao extremo.
530
00:47:44,620 --> 00:47:48,707
Cada filme tem sua própria técnica.
531
00:47:48,916 --> 00:47:52,002
Alguns têm corte sempre,
alguns têm fotos de duração de sequência ...
532
00:47:52,253 --> 00:47:54,379
é menos sistemático
533
00:47:56,174 --> 00:48:00,886
no meu trabalho,
mas é verdade que existem...
534
00:48:02,513 --> 00:48:04,598
Depende principalmente
no equipamento.
535
00:48:04,807 --> 00:48:08,268
Um filme como Le Pont du Nord
filmamos em 16 mm,
536
00:48:08,561 --> 00:48:11,271
com um orçamento pequeno,
sem aderência,
537
00:48:11,564 --> 00:48:15,025
com uma pequena câmera e tripé.
538
00:48:16,778 --> 00:48:19,946
Então fizemos tomadas fixas, panorâmicas,
539
00:48:20,948 --> 00:48:25,619
às vezes Willie segurava a câmera
para certas fotos...
540
00:48:26,454 --> 00:48:27,621
E isso é tudo.
541
00:48:51,854 --> 00:48:53,480
Temos Valéry para nos aquecer...
542
00:48:58,736 --> 00:49:01,988
Talvez seja uma escolha difícil
entre arte e santidade...
543
00:49:03,533 --> 00:49:07,994
Eu nunca senti que tinha
qualquer aptidão para a santidade!
544
00:49:08,287 --> 00:49:14,167
Então preferi escolher a arte,
por mais imperfeito que seja.
545
00:49:21,801 --> 00:49:25,512
O santo não
contentar-se com o que há lá?
546
00:49:25,721 --> 00:49:29,933
Ele aceita as pessoas como elas são,
ele usa tudo o que está lá.
547
00:49:31,102 --> 00:49:35,355
Ele faz o que pode
e não o que ele quer.
548
00:49:35,565 --> 00:49:40,193
Existem semelhanças com artistas,
com um certo tipo de cineastas.
549
00:49:40,903 --> 00:49:43,613
Eu acho que os artistas são muito impuros.
550
00:49:44,365 --> 00:49:48,577
Eu sempre fui atingido
por esta frase
551
00:49:48,828 --> 00:49:51,871
que vou citar
552
00:49:52,999 --> 00:49:55,292
imperfeitamente,
uma frase de Bernanos...
553
00:49:55,543 --> 00:49:58,295
Ele costumava dizer que havia três...
554
00:50:03,342 --> 00:50:08,054
ele ficou realmente emocionado
por três tipos de pessoas:
555
00:50:08,306 --> 00:50:10,724
crianças, heróis e santos.
556
00:50:12,435 --> 00:50:15,770
Três formas de inocência.
557
00:50:18,733 --> 00:50:22,235
E um artista nunca é inocente.
558
00:50:25,781 --> 00:50:29,743
Artistas têm uma porção
de vilania básica,
559
00:50:29,994 --> 00:50:32,203
mesmo o maior deles.
560
00:50:32,455 --> 00:50:37,500
Talvez sejam eles que gerenciam
ir além da vilania,
561
00:50:40,963 --> 00:50:42,756
a manipulação...
562
00:50:44,759 --> 00:50:47,719
Você quer dizer vilania
em relação aos outros, ou...
563
00:50:48,012 --> 00:50:52,515
Não, acho que até um pintor
é alguém que...
564
00:50:52,933 --> 00:50:54,684
ou um músico...
565
00:51:01,275 --> 00:51:04,319
Até o maior deles.
566
00:51:08,282 --> 00:51:09,574
Nem mesmo eles!
567
00:51:14,955 --> 00:51:17,290
Eles não estão nem perto da santidade.
568
00:51:26,634 --> 00:51:30,428
Porque eles não esquecem
eles mesmos.
569
00:51:30,638 --> 00:51:33,598
Assim como as crianças fazem.
570
00:51:35,434 --> 00:51:37,352
Eles estão totalmente abertos
para o mundo exterior.
571
00:51:37,645 --> 00:51:41,731
Ou o herói quando ele está atuando
um ato de heroísmo.
572
00:51:41,982 --> 00:51:43,942
O herói da Cornualha,
573
00:51:44,860 --> 00:51:49,614
o Cid,
não os heróis posteriores da Cornualha...
574
00:51:50,157 --> 00:51:53,034
O herói definitivo.